五十嵐 達 平 ガルヒ就労支援サービス Vol.1

 さぁ今週も始まりました アクセスの時間でございます。今週はですね、初の試みでリモートによって関東在住の五十嵐達平さんに出演いただいております。

 五十嵐さんよろしくお願いします。

 よろしくお願いします。

 それから山ちゃんもよろしくお願いします。

 はい、よろしくお願いいたします。

 今日はね、久保書記長が居ないからMC側として、バシバシ行くから頼むよ。

 バシバシお願いします。

 じゃ簡単に最初に達平さんが日頃どんなお仕事してるのかっていうのを自己紹介的にしてもらえますか？

 私はですね、就労支援事業Ａ型だったりとか就労移行の事業所の立ち上げサポートを主に行ってまして、高賃金な就労というところを目指してITだったりプログラミングというところをですね、利用者さんに学習いただくような事業所のサポートを行っております。

 なるほど。そんな日々を過ごす中で思うところがもしあればこっち投げかけてもらえたらと思います。

 ありがとうございます。僕がサポートしている事業所ではですね、スタッフの方がプログラミングに直接詳しくなくても、まぁ遠隔だったりとかチャットペースでですね、エンジニアの方から学べる仕組みがあるんですけど、スタッフの方がプログラミングできなくてもいいとは言いながらもそこに向けて就職、サポートしていくのにITについて知らないだとか分からないみたいなのはいけないかなと思いまして、業界についてのどういうアンテナを張っておくべきだとかニュースだとかなんかそういうキャッチアップしておいてほしい情報だったり話題っていうところがあればお伺いしたいです。

 なるほど、その質問に答える前に「石丸構文」みたいになるけど今現状はどういうふうな感じなの？

 そうですね、利用者の方も最初からこのプログラミングというところに入っていくわけではないんですね。Word、Excelの学習から入られるんですけれども、次のステップに進もうという段階でスタッフの方々もイメージが湧かないこのプログラミングに対してちょっと後ろ向きというか、実際どういう仕事につながってくんだろうとか、なかなか進めづらかったりとかっていうのも声として聞いているので、段階としてまずどういう情報だったりとかどういうところから入っていけばハードルが低くなるのかなぁというところをちょっとお伺いしたかったです。

 なるほど。まだ石丸「石丸構文」は続くし、簡単に返答しない（笑）。

 ちなみに山ちゃんはどう？

 そうですね、あの今達平さんが言ってもらった悩みというか、現状はやっぱり僕もすごく感じていてアプリもゲームもありますし、例えば防災のアプリとか「じゃ今勉強してるものがどういう種類に当てはまるか」みたいな、そういったところまで結構気になるっていう方すごく多いです。

 スタッフというか職員側がね。

 そうですね。

 今日の明日ので、職員もITについての知識をバコーンと身につけてプログラミング学習を始めようとしている人たちに対等に喋りまくれっていうのも酷な話かなとは思うけども、その第一歩で身につけてもらいたいものがあるかなと思うのね。

 はい。

 就労支援事業所だからまずお金の話を中心にした方がいいと思うのね。これみんな障がい者に対してお金の話って避けがちだから逆に就労達成させるための施設なわけだから職員側がまずお金の話をしっかりすることね。それでIT業界のお金の話に結びつくようなニュース記事だったりとかを活用したらどうかなというふうには思いますね。

 はい。

 最近便利なもんで、もう５回10回なんか検索すればAIでそういうニュースばっかり出てくるようになるよ。

 はい。

 まあこれちょっと１、２年前ぐらいの話になるんだけど、みんな一度は使ったことであるであろうAmazon.com、大卒の新卒の年収を数千万円「上限枠を引き上げます」みたいなニュースが出たりしたのね。

 はい。

 IT業界の賃金とか、そういうふうな目線でいつもニュースを見る癖を続けてたら目に付くようになるだろうし、施設の職員がそういう世間話を日頃からすることによって「どこどこの新卒で入社したらいくらスタートだよ」とかさ、ITとお金を絡めたようなニュースであれば技術的に何もできなくてもニュースは見れるでしょ？

 そうですね。

 はい。

 例えばAIエンジニア、よくPythonっていう言語を使うんだけど「年収相場が今上がってるよ」とか、まぁそういうふうにお金と密接に絡み合えばたぶんしっかり知識的には身に着くと思うから「そういう目線で見てください」みたいなアドバイスはいいんじゃないかなというふうに思いますね。

 ありがとうございます。

 山ちゃん、今の話聞いてなんかある？

 非常に大事なことだと思いますし、就労する時には必ず求人票も絶対見ますし、じゃあ自分がいくら稼ぎたいのかっていうのを必ず避けて通れないと思うんです。これから皆さん、就労に向かっていくわけですからやっぱりそこも本当にすごく大事だなと思っております

 達平さんは今の話を聞いてどうでしょう？

 改めて仕事にしろ利用者さんに接する時にしろ、支援どこを見ているのかっていうのが非常に大事だなと思いました。やっぱり知らない世界だったりとか自分が理解していないことを人に伝えるっていうふうになった時になんか全部を理解しようとすると難しいと思うんですけど、賃金だったり新卒向けのニュースだったりとかっていうのは入りやすいなと思いました。

 なるほど、最後に「知らんけど」つけてほしかったんですけどまあまあいいでしょう（笑）。ということで、また来週も改めてゲストに出ていただきたいと思ってますので、もう一個だけ質問にお答えするチャンスを与えましょう。

 ありがとうございます。

 ということで、本日は就労支援事業所の立ち上げサポートをしています五十嵐達平さんにお越しいただきました。来週もよろしくお願いします。

 よろしくお願いします。

DJ. カジキング

五十嵐 達 平 ガルヒ就労支援サービス Vol.2

 さぁ今週も始まりました『アクセス』の時間でございます。今週はより丁寧に喋っていくことを目標として進行していきたいと思います。先週に引き続き、就労支援事業所の立ち上げサポートを生業にしています達平さんにお越しいただいております。

 よろしくお願いします。

 それとついでみたいに言って申し訳ないんですけども、山ちゃんよろしくお願いします。

 はい、よろしくお願いします。

 今のなんか声がいいね。

 ありがとうございます。

 久保書記長をちょっと意識して…。

 もうちょっとまねしてみて（笑）。

 はい。よろしくお願いいたします（笑）。

 いいですね。

 あぁいいですね。

 久保書記長、いかがでしょうか。怒られそうですね（笑）。

 じゃあね、先週に引き続き達平さんが日頃の仕事をしている上で何か感じることだったりとか話していってもらえたらというふうに思うんですが何かありますか？

 私、就労の支援事業所の立ち上げサポートいて中に入って感じることなんですけれども、上手くいっている事業所。そういうところで感じるのか、このスタッフ側の空気だったりとか、表情だったりとか、まぁそういったところが良いなあと思いまして…。

 その上手くいってるっていう前提からお話いただいてよろしいでしょうか？

 どう上手くいってるかお願いします。

 いわゆる稼働率みたいな部分ってこと？

 そうです。

 なるほど。

 逆にそういった事業所はもう単純に入った瞬間からスタッフさんのまあ空気がいいなあと思うんですけれども、逆にここがなかなかちょっと踏ん張りどこだなみたいな事業所さんだと結構その目の前のことで「これがダメだ、あれができない」とか、そういう視点にちょっとなりがちだなあと思いまして、稼働率はうまくいってるような事業所を作っていくっていう時にですね、まあ特に大事にしてるポイントあればお伺いしたいです。

 なるほど。今の話聞いて山ちゃんはどう思う？

 そうですね、達平さんが言ってることは僕も共感してまして困ってるポイントとかはすごくそこは鋭いんですけど「そこからじゃあ先どうしたらいいんでしょう？」みたいな問題提起・発見はするんですけどその後じゃあどうするかっていう部分になかなか時間を割かないというか、ポジティブな考えだったら「いろんなこと挑戦してみようよ」とか多分あると思うんですけど、やっぱりそこで問題を見つけたところでやっぱり止まってしまうっていうことはすごく感じます。

 例えばどんなことなの？

 そうですね、例えば利用者さんが訓練の中につまずいているポイントとか、どういうふうに助け舟を出していいのか分からないとか、そもそも「やっぱりプログラミングのことを大枠でも全然わからないからどうしよう」みたいな、じゃあ「一緒に調べようよ」とか、一緒に「聞いてみようよ」っていう姿勢はあるんですが、投げかけ方もポジティブな感じで言うのと「いや、わからないよね」みたいなマイナスって言ったらあれですけど、ちょっとそういうニュアンスを出して対応するのはちょっと違うかなと…。

 まぁ、でもなんとなく言わんとすることがわかるわ。なんかもうそもそも就労支援事業所で働くに値しなさそうな人よね、聞いてるだけで…。

 そうですね。

 だって、その障がい者うんぬんとかその部分、関係なくない？

 はい。

 別に俺たちが英会話を学習しようとしたって、プログラミングを学習しようとしたって、つまらずいたりそれこそ三日坊主で心が折れそうになったりとかはするわけで、その時にどうモチベーションを上げさせようかなとか、障がい者向けの就労支援事業者だからよりプラス病気のこととかね、そのメンタルケアとかというのは大事にようになってくるんだろうけど、その学習方針に対してどういうふうにモチベーション上げさせようかっていう部分だけ切り取ってみれば、関係ないやん…。

 はい。

 やめてもらったら？

 バッサリいきますね。

 なんかぐらいの話だと思うな、そこまでは言わずともね。だってもうじゃあ分からないって言い出したらキリがないやん？ じゃもう何の仕事でも一緒やんって話なんだよ。

 確かに！

 それ、どう克服しようとかさ、どうやって人になんか物事を伝えようとかさ、それは全業種一緒なはずやし…。

 はい。

 そもそもなんか人物像みたいな話になるよね？ それとさっき山ちゃんが言ったみたいにね、同じこの言葉、この文章を人に伝える場合でも声の大きさとか表情だったり、声のトーンだったり、ニュアンスだったり、抑揚だったり、それによって伝わり方全然違うじゃん。

 はい。

 それを１から教えてくださいって言われましてもよね。

 そうですね。

 そんなの各自学んどけって話だけどさ、むしろそれがわからないあなたにいろいろ教えてもらう障がい者かわいそうだねって話になってくるよね？

 はい。

 達平さんのポジション的には、それをなんかどうやって柔らかく伝えるかっていうところだけじゃないの？

 なるほど。

 雑にね、厳しく言えば今みたいな話だと思うけど、だからトーク力だったりとか人にわかりやすく伝えるとか、問題解決だったりとかを毎月毎月「バージョンアップしていきましょうよ」みたいなたぶんサポートになるんじゃないかな？ 勝手に言わせてもらえばね、知らんけど（笑）。

 「知らんけど」を気に入り過ぎとんよね。

 結構な頻度で聞きますけどね。

 まぁね、そろそろ時間も迫ってきたんですけどどうですか、２週にわたってゲスト出演してもらった感想は？

 いやもう本当にですね、今回お話をお伺いしてやっぱり自分１人で思ってるだけではなくて、このように人に聞いてですね。やっぱり自分のこの仕事っていうのは、ITのスキルを身につけるだけじゃなくて就労・就職に向かっていただくことを支援していくことだなと。しっかりと人としてとかそういう根本の部分が大事だなという改めて痛感しました。

 なんか達平さん、喋りが上手くない？

 話がスラスラと上手ですね。来週から準レギュラー交代の危機です。ここには上がってこないでください。

 もしまた今後引き続き、質問とかがあればこれラジオですから番組ホームページの方にお便り投げて下さいよ！

 承知いたしました。

 はい。じゃあ達平さん、また日々仕事頑張っていただいてまたラジオに遊びに来てください。

 ありがとうございました。

DJ. カジキング

番組初！「大正カフェKinta楼」での野外収録 vol.1

 本日はですね、宮崎市上野町にあります「Kinta楼」さんに来させていただいております。初めての試みで野外収録にチャレンジしようと思っているんですけど、今日は酒を飲みながら、みんなでざっくばらんにワイワイ話しながら、就職達成してキラッキラに輝いているゲストも4人呼んでますんで、突っ込んだ話を今日聞いていきたいなと思っています。

 じゃあ、山ちゃん。乾杯の音頭をお願いします。

 それでは、みなさんグラスをお持ちください。楽しい回にしましょう。乾杯～！

 メンバーの紹介からじゃあ、やっていこうか。

🅲 グランドマーリンで支援員を行っている中元寺と申します。1年と半年程ネイビーマーリンで訓練を行い、その後1年と2ヶ月程横浜のグランドマーリンや埼玉県のエメラルドマーリンで勤務しています。

 はい、よろしくお願いします。

 お願いします。

🅽 中渡瀬と申します。4月から入りまして、4ヶ月。事務職で働いたので肩がバッキバキでございます。どうぞよろしくお願いします。

 お願いします。

🆈 柳田と申します。現在プログラマーをやっているんですけども経験積んで活躍できたら良いなと考えております。

 素晴らしい！

 そして、最後に。宮崎市すぐ近くですね。ホワイトマーリンで支援員として…

🆃 はい、徳永と言います。働き始めたばっかりなんですけれども、まだ初任給貰っていないんですけれども。よろしくお願いします。

 ということで、卒業生組ネイビーマーリン一派、一味みたいなね。で、固められていますね。で、あとはネイビーマーリンからお越しいただいております。宮本所長です。

🅼 ネイビーマーリンを管理させていただいております。

 育ての親ですね！

🅼 今日は、とっても美味しいお酒を飲んでます。最高です。

 続きまして、わざわざ横浜市の方から来ていただきました！

🆂 グランドマーリンの齋藤と申します。めっちゃ楽しみにして来ました！

 そして、ネイビーマーリンからもう一方お越しいただいております。

🅽 二階と申します。因みに、このラジオは毎週聴いております。よく存じあげております。

 聴く側から出る側へ。最後にオブザーバーでスーパーハッカーの

 ガルヒ就労支援サービス合同会社から

🆃 おまたせしました。田口と言います。本部に私は居ますので、みなさんと会う機会は無いのですけれども、楽しみにしています。レッツ、パーティー！

 ターゲットをひとり決めて、インタビューをしようと思うんだけれども…中元寺様しかおらんやろ！

 山ちゃんはさ、埼玉県川口市の施設で働いている様子とか、それこそ横浜のグランドマーリン働いている様子とか。結構見てるじゃん！山ちゃんから質問ないの？

 中元寺さんの働きぶりを見ていて熱心に利用されている利用者の方に分からないところがありますとか、質問があった時に、丁寧に接している印象がありまして、どういった気持ちで支援に取り組んでいらっしゃるのかなと思いまして、そこを質問させてください。

🅲 私自身が1年半年ネイビーマーリンで訓練を積んでいた経験から、自分が教えられるものなら全て教えてあげたいし、就労に活かせるならば、全て活かしてあげたい気持ちから一つ一つ丁寧に教えています。

 因みに、仕事以外休日の日とかどんなことして過ごしているのかな？

🅲 家事して筋トレして…普段そのルーティンを済ましてゲームしたり、友達と話したり、時間があれば夜の街に行ってお酒飲んだり…

 夜の街！？絶好調じゃん！めっちゃ楽しんどるじゃん！

 毎月の給料で平均して、一番金かけてるのは何？

🅲 お酒と食費ですね。

 ちょっと美味しいものを食うようにしてるんだ？

🅲 横浜や東京に、お仕事終えた次の日にはすぐ行ってますね。横浜の生活楽しんでます。

 この前、施設を訪問した時、髪がさっぱりなっていてどこで髪切ってるんですかと尋ねたら「横浜で切ってます。」と言われて滅茶苦茶オシャレだなと思いまして。

🅲 働き始めてお金に余裕ができるようになってからそういったところに気を遣うようになったり、自分を磨けるようなところにお金を使ったりしてますね。

 最高。

 最高ですね～

 掘り下げていきたいとろなんだけどさ…そろそろ腹減らん？

 滅茶苦茶減りましたね。

 まあ、料理をします！

DJ. カジキング

番組初！「大正カフェKinta楼」での野外収録 vol.2

 中央通りにあります「Kinta楼」さんに来させていただいております。今、カツオのたたきが出てきたけど、カツオのたたき凄い量やね。

 じゃあ、山ちゃん。ぶった切って！今回の裏テーマは、山ちゃんがぶった切る。

 僕がぶった切るんですか！まあ、準レギュラーですもんね。

 この間、宮崎市と日南市の支援学校さんに行かせていただく機会がありまして、その時に、ネイビーマーリンの卒業生の方で中渡瀬さんの最後の通所の日のスピーチの動画を見させていただいたんですけど、物凄く真面目だなと思ったんですけれど、最初の乾杯の挨拶であれっと思いまして、中渡瀬さんこんな方なの？と思ってですね。度肝を抜かれたので、中渡瀬さんのお話を聞いてみたいですね。

 今、お仕事されていて、肩バッキバキだと話されていたのですけれども、仕事で一生懸命頑張っていることとかを聞いてみたいですね。

 なんで、肩バキバキなってんの？

🅽 それはですね、デスクワークで身動きを封じられちゃってて…

 封じられちゃってるって言い方（笑）

🅽 首を回す度に、凄い音が鳴っていてマッサージしてもらわないとやばくてですね。

 あっ、二階パイセンがオススメのマッサージ店とか知らないの？

🅽 全く関心が無くて。嫁に偶に揉んでもらったり。

 ラブラブかよ！（笑）

 じゃあさ、次は同じプログラマー同士として田口さんが柳田さんに同じ開発者同士として質問してもらおうよ。

🆃 今、unityのプラットフォームで開発をしていると思うのですけど、unityって、そもそもネイビーマーリンに来た時に初めて出会ったのか、それともその前に出会ったのか、プログラムとの出会いをお話聞けたらなと。

🆈 プログラミング自体、ガルヒに来てから学び始めました。プログラミングに興味があったのは、高校の頃、友達が自分のパソコンから相手のパソコンをいじるような操作を見てちょっと興味があるなと思ったことから始まりました。

 遠隔操作ってこと？

🆈 そうですね。高校からそういった思いを持ち続けて、ガルヒと出会って。そこからunityをがっつり学ばさせていただいた形でございます。

🆃 どれぐらい訓練期間があったのですか。

🆈 2年間学ばさせていただきました。

🆃 テキストを見て覚えた内容と実際現場で作業する内容と違うと思うのですけど、苦労したことがあればそれを知りたいなと。

🆈 例えば「非同期」ですかね。同期というのが、順々に処理していく内容なんですけれども、非同期というのがこれやりながらこれやっといてという処理の仕方です。開発をする上で結構使う場面が多くて…でも、優しく教えていただけているので今のところありがたく勉強しつつも仕事をしているそういった感じでございます。

 素晴らしい！ちなみに、柳田君は給料は一番何に使ってるの？

🆈 親に感謝の気持ちを込めて美味しいものを食べさせたりっていうのもあるんですけれど、一番最近大きく使ったのが、ゲームを買ったことですね。

 ちなみに何買ったの？

🆈 真・女神転生Ⅴ Vengeance。プレイステーション4のソフトで、物語としては悪魔と戦うような。どの選択肢に自分が向かっていくのかを決めるような。

 全く未経験からプログラミング学んで誰でも出来ると思う？

🆈 誰でもできるとは思いますけど、自分の中でプログラミングで働いているようなそういったイメージが湧いてれば湧いているほど、プログラマーとして活躍できるのではないかと思います。

 なるほどね。未来をどれだけ描けるかと。いい話だな～

 プログラマーに限らず、人が働くっていったらさ、夢とか希望とか光みたいなものがないと働けんもんね。

 じゃないと頑張れないですよね。

 でも、そういうのを支える側がこの支援員やからね。ねえ、徳永ちゃん。

🆃 はい。

 じゃあ、徳永さんの話は来週改めてね、ゆっくり聞いていければと思います。

DJ. カジキング

番組初！「大正カフェKinta楼」での野外収録 vol.3

 宮崎市中央通りにあります「Kinta楼」さんカジキング特設臨時スタジオからお送りしております。

 じゃあ、山ちゃん。今どんな回をしているのか簡単に説明して。

 はい。今日は、宮崎市にありますネイビーマーリンから就労を達成された方4名と就労達成された方と深く関わりある施設の職員の方々をお招きしてワイワイ楽しくお話をしていく回です。

 なるほど。就職達成した障がいを持った人達が今どんだけキラキラ輝いているのかをお伝えできればなと。

 生のお話を色々聞く回でございます。

 じゃあ、徳永さん。支援員として働いている今、どんな生活を送っていますか？

🆃 規則正しい生活を送っています。

 元々は、不規則だったの？

🆃 そこまでではないんですけれども、個人的な特性として気が散ることがあったりして、目標に対して真っ直ぐいけないというか…同じ病気を持たれた知り合いの方でも一緒に集まろうとなると決まった時間に来ないとかみたいな。真面目なんですけれども時間を守れないこともあったりして、社会人としてダメなので勿論。そこは、しっかりと宮本所長にご指導いただいたので。当たり前のことなんですけれど、僕にとっては頑張らないとそこにいたらないので。

 それが病気の特性であるからね。でもそれを乗り越えている訳でしょ今は。

🆃 今は、第一ステップクリアみたいな。何とかやっています。

 支援員として、教えたりアドバイスする側になったりしている訳じゃないですか、これだったら教えれるよみたいな内容はあったりしますか。

🆃 レベルはそんなに無いですけれども、ネイビーマーリンに通っていた頃はゲーム作りプログラム頑張っていたので、そこの質問に多少は答えられるかなと。プログラミングに関しては挫折組なので、本当は勿論そういう仕事に就きたかったですけれども、そこも分かってあげられるというか今分かんないなとおしゃっている方々にアドバイスなり方向性なり少しだけでも示してあげればなと。勉強はまだ続けているので。

 聞かれて分からないことがもしあったら、自分なりに調べて何とか教えてあげようとする訳だから。少し時間は掛かるかもしれないけれど、支援員からプログラマーにステップアップ無いわけじゃないからね。頑張ってください！

🆃 今のところは、支援員として頑張って、お手伝いさせていただいてます。

 中元寺くんさー。同じ支援員としてこの仕事良くない？

🅲 困っていること分からないこと、どう解決してあげれるかとか訓練の仕方を提示してあげたりとかそういうことに凄くやりがいを感じてますね。

 宮本所長は、支援員を2人送り出している訳じゃないですか。これは訓練で必要だったというところあります？

🅼 ベースは「愛」です。イメージをしていくんですね。個性を持った…障がいではなく、個性と言います。イメージするとそのストーリーがそのまま輝いているということが、この4人と多数いっぱいそれがたまらないですね。

 一緒に未来を思い描くみたいな。

🅼 最高じゃないですか！

 齋藤所長は中元寺くんの働きを間近で見てたじゃないですか。支援員という立場として、彼の良いところってあります？

🆂 やっぱり、相手の気持ちが分かるというですかね、自分が苦労してきたところもあるんで、声かけひとつでもタイミング良かったりとか、マネできないです。教えて欲しいくらいです。

 空気を感じれるってこと？

🅲 そうですね。困った相談とか悩んだ相談とかそういったことが自然と分かる感じですね。

 目配り、気配り、心配り！支援員の鏡じゃないですか！齋藤所長は、某大学とか関東の方とかで非常勤講師とかしてるじゃないですか。昨今の障がい福祉業界についてこうあるべきじゃないかと最近思うことありますか？

🆂 障がい者雇用について言えば、雇用率というのがあるので、企業の皆さんにとっても一つの目標であり、プレッシャーでもあると思うんですよね。ただ、雇用率があるからというのではなくてワクワクした仕事を一緒に皆でできるみらいなそういう風に変わっていけたら良いなと思ってます。

 楽しい人生を歩む為に働く訳ですからね。そうなって貰いたいし、そうなるべきですね。で、中元寺くんのように稼いだら夜の街に出ていくみたいな（笑）最高やね！

 それこそ、山ちゃんさ、支援員って尊い仕事だねって話してたやん。どう思うよ？

 今まで自分が頑張ってきたこと、それをそのまま通っている利用者の方に教える。そこからまた僕もそうなりたいという支援の輪が広がっていくことだと思うんですよね。

 なんかカッコよく言ったね。

 それこそ、人のために誰かのためになると。利他の精神といいますか。そこにつきますね。胸をはれるお仕事だなと思って…すみません、頭が上がりません。

 なんか良い話し始めたらさ、皆のお酒の手が止まってるからさ、ちょっと酒飲んでまた来週もぶっ飛ばしたトークを展開していければと思いますんで。じゃあ、皆さん乾杯～！

DJ. カジキング